Rašyti komentarą...
Nuoroda nukopijuota
× Pranešti klaidą
Августовские "Грады"-2
Совершенно прав был главный редактор "Эха Москвы" Алексей Венедиктов, когда сказал, что моральное право осуждать Михаила Саакашвили за штурм Цхинвали имеют только те, кто осуждал российское руководство за его методы "восстановления конституционного порядка" в Чечне, за штурм Грозного, превративший его в Дрезден 1945 года.
В 1999 году, да и в последующие годы всеобщему восторгу по поводу "возрождения российской армии в Чечне" противостояли (так же, как после вторжения в Чехословакию в 1968-м) буквально единицы, естественно, немедленно названные предателями. Г-на Венедиктова, кстати, среди них не помню.
Значительный публицист такого интеллектуального и нравственного масштаба, обладавший к тому же серьезным информационным ресурсом, смог бы, наверное, возвысив свой голос, оказать гораздо большее воздействие на умы оболваненных доренками, леонтьевыми, сванидзе соотечественников, чем та незначительная женщина, чья смерть "принесла нам больше вреда, чем вся ее жизнь".
Но то, что он сегодня искренне полагает, что выступал тогда против развязанной властями в качестве инструмента избирательной кампании бойни, говорит о нем очень хорошо. У человека абсолютно верные нравственные ориентиры.Нельзя было убивать мирных жителей в Чечне. Нельзя было грузинам убивать мирных жителей в Цхинвали. Нельзя нам убивать их сегодня в Гори и Поти.
"Боевые самолеты, вызвавшие все эти разрушения, выбрали своей целью военные казармы, построенные на окраинах Гори. Они промахнулись. В базу попала только одна бомба. По меньшей мере две другие упали на дома, от пяти из которых моментально остались лишь одни черные каркасы. Третья бомба попала в небольшое здание школы, превратившееся в груду камней и скрученных балок. Из-под завалов зданий начали выбираться выжившие, некоторые хромали, другие истекали кровью от ранений, полученных шрапнелью и осколками стекла. Люди были покрыты сажей и пылью. Затем они стали вытаскивать раненых. Напротив ряда гаражей на земле лежал труп, укрытый прозрачной пленкой. Седая женщина, стоя на коленях у тела своего сына Яно, строителя средних лет, проклинает русских, а потом Бога. Затем она просит у него прощения и снова проклинает русских. "Вы отняли у меня сына, вы свиньи, преступники, — говорит она низким голосом, потом поворачивает лицо к своему мертвому сыну и нежно гладит его волосы" (GZT.RU, 10.08.2008).
Почти дословное воспроизведение XVII главы повести русского артиллерийского офицера 1850-х годов, участника этой вечной кавказской войны. Бесчисленное количество подобных историй успела рассказать о последней чеченской войне обреченная на смерть и знавшая об этом Незначительная.
Как справедливо заметил наш Национальный Лидер, "Россия веками играла в этом регионе мира, на Кавказе в целом, весьма позитивную, стабилизирующую роль, была гарантом безопасности, сотрудничества и прогресса в этом регионе".
Чего же добиваемся мы сегодня, отказываясь от прекращения огня и продолжая авиаудары по территории Грузии? Мы знаем, что обязательно будут жертвы среди мирных жителей. Это и есть то самое Возмездие, о котором так громко говорили наши лидеры? Мы что, собираемся ужаснуть грузин этими смертями, чтобы они отказались от человека, отдавшего приказ штурмовать Цхинвали? Мы что, исповедуем гитлеровский принцип коллективной ответственности?
Да - ответят ведомые своими пастырями телевизионные миллионы. Да - почти открыто отвечают наши дипломаты. Но если это так, то чем мы все - от нашего Верховного Главнокомандующего до нашего Верховного Правозащитника - лучше того человека, которого мы так дружно требуем предать суду международного трибунала?
А во имя каких чаяний братского абхазского народа мы собираемся бросать десантников на штурм высот в Кодорском ущелье? Там нет никаких абхазов. Там сваны веками живут. Кто эти маленькие жуковы, которым накануне окончания маленькой победоносной войны понадобились свои маленькие Зееловские высоты?
Наш Национальный Лидер сегодня снова в великолепной форме. Нет и следа той некоторой растерянности и грусти, которые явно чувствовались во время инаугурации "наследника" и некоторое время после нее. В стихии войны он чувствует себя как рыба в воде. Он формулирует азартно, ярко, с оттяжечкой, привычно поигрывая фирменными желвачками. В том, что он говорит - о гибели мирных жителей в Цхинвали, о двойных стандартах Запада, о том, что после того, что произошло, примирение грузин и осетин скорее всего невозможно, - много справедливого, и он убедителен. Эту правду ему говорить легко и приятно. А о другом его не спрашивают и нескоро спросят. (Например, правда ли, что Саакашвили заманили в ловушку Цхинвали так же, как в свое время Басаева в Дагестан?)
В эти дни как-то сама собой и без чьих либо видимых усилий под залпы "Градов" и взрывы авиабомб органично разрешилась наконец мучавшая его и всю "политическую элиту" проблема третьего, то есть пожизненного срока. У Собирателя Земель Русских долгая, вымощенная лучшими намерениями благородная миссия. Никому и в голову не придет ограничивать ее какими-то искусственными псевдоконституционными временными рамками. В этом и заключается самый главный внутриполитический итог его Второй Маленькой Победоносной.
Андрей Пионтковский
12.08.2008 11:23
grani.ru
Совершенно прав был главный редактор "Эха Москвы" Алексей Венедиктов, когда сказал, что моральное право осуждать Михаила Саакашвили за штурм Цхинвали имеют только те, кто осуждал российское руководство за его методы "восстановления конституционного порядка" в Чечне, за штурм Грозного, превративший его в Дрезден 1945 года.
В 1999 году, да и в последующие годы всеобщему восторгу по поводу "возрождения российской армии в Чечне" противостояли (так же, как после вторжения в Чехословакию в 1968-м) буквально единицы, естественно, немедленно названные предателями. Г-на Венедиктова, кстати, среди них не помню.
Значительный публицист такого интеллектуального и нравственного масштаба, обладавший к тому же серьезным информационным ресурсом, смог бы, наверное, возвысив свой голос, оказать гораздо большее воздействие на умы оболваненных доренками, леонтьевыми, сванидзе соотечественников, чем та незначительная женщина, чья смерть "принесла нам больше вреда, чем вся ее жизнь".
Но то, что он сегодня искренне полагает, что выступал тогда против развязанной властями в качестве инструмента избирательной кампании бойни, говорит о нем очень хорошо. У человека абсолютно верные нравственные ориентиры.Нельзя было убивать мирных жителей в Чечне. Нельзя было грузинам убивать мирных жителей в Цхинвали. Нельзя нам убивать их сегодня в Гори и Поти.
"Боевые самолеты, вызвавшие все эти разрушения, выбрали своей целью военные казармы, построенные на окраинах Гори. Они промахнулись. В базу попала только одна бомба. По меньшей мере две другие упали на дома, от пяти из которых моментально остались лишь одни черные каркасы. Третья бомба попала в небольшое здание школы, превратившееся в груду камней и скрученных балок. Из-под завалов зданий начали выбираться выжившие, некоторые хромали, другие истекали кровью от ранений, полученных шрапнелью и осколками стекла. Люди были покрыты сажей и пылью. Затем они стали вытаскивать раненых. Напротив ряда гаражей на земле лежал труп, укрытый прозрачной пленкой. Седая женщина, стоя на коленях у тела своего сына Яно, строителя средних лет, проклинает русских, а потом Бога. Затем она просит у него прощения и снова проклинает русских. "Вы отняли у меня сына, вы свиньи, преступники, — говорит она низким голосом, потом поворачивает лицо к своему мертвому сыну и нежно гладит его волосы" (GZT.RU, 10.08.2008).
Почти дословное воспроизведение XVII главы повести русского артиллерийского офицера 1850-х годов, участника этой вечной кавказской войны. Бесчисленное количество подобных историй успела рассказать о последней чеченской войне обреченная на смерть и знавшая об этом Незначительная.
Как справедливо заметил наш Национальный Лидер, "Россия веками играла в этом регионе мира, на Кавказе в целом, весьма позитивную, стабилизирующую роль, была гарантом безопасности, сотрудничества и прогресса в этом регионе".
Чего же добиваемся мы сегодня, отказываясь от прекращения огня и продолжая авиаудары по территории Грузии? Мы знаем, что обязательно будут жертвы среди мирных жителей. Это и есть то самое Возмездие, о котором так громко говорили наши лидеры? Мы что, собираемся ужаснуть грузин этими смертями, чтобы они отказались от человека, отдавшего приказ штурмовать Цхинвали? Мы что, исповедуем гитлеровский принцип коллективной ответственности?
Да - ответят ведомые своими пастырями телевизионные миллионы. Да - почти открыто отвечают наши дипломаты. Но если это так, то чем мы все - от нашего Верховного Главнокомандующего до нашего Верховного Правозащитника - лучше того человека, которого мы так дружно требуем предать суду международного трибунала?
А во имя каких чаяний братского абхазского народа мы собираемся бросать десантников на штурм высот в Кодорском ущелье? Там нет никаких абхазов. Там сваны веками живут. Кто эти маленькие жуковы, которым накануне окончания маленькой победоносной войны понадобились свои маленькие Зееловские высоты?
Наш Национальный Лидер сегодня снова в великолепной форме. Нет и следа той некоторой растерянности и грусти, которые явно чувствовались во время инаугурации "наследника" и некоторое время после нее. В стихии войны он чувствует себя как рыба в воде. Он формулирует азартно, ярко, с оттяжечкой, привычно поигрывая фирменными желвачками. В том, что он говорит - о гибели мирных жителей в Цхинвали, о двойных стандартах Запада, о том, что после того, что произошло, примирение грузин и осетин скорее всего невозможно, - много справедливого, и он убедителен. Эту правду ему говорить легко и приятно. А о другом его не спрашивают и нескоро спросят. (Например, правда ли, что Саакашвили заманили в ловушку Цхинвали так же, как в свое время Басаева в Дагестан?)
В эти дни как-то сама собой и без чьих либо видимых усилий под залпы "Градов" и взрывы авиабомб органично разрешилась наконец мучавшая его и всю "политическую элиту" проблема третьего, то есть пожизненного срока. У Собирателя Земель Русских долгая, вымощенная лучшими намерениями благородная миссия. Никому и в голову не придет ограничивать ее какими-то искусственными псевдоконституционными временными рамками. В этом и заключается самый главный внутриполитический итог его Второй Маленькой Победоносной.
Андрей Пионтковский
12.08.2008 11:23
grani.ru
Эка Згуладзе, первый заместитель министра внутренних дел Грузии:
Мы очень осторожно продвигались к Цхинвали. Мы прекрасно отдавали себе отчет, что на территории находится гражданское население, за которое Грузия как государственная сторона, безусловно, несет ответственность. Кроме того, в зоне конфликта стоят миротворцы, и нравится нам это или нет, но они наделены определенным статусом, и обязанность государства — защищать их. Сами миротворцы тоже вели себя этично — впервые, может, за долгое время.
После того как Грузия 7 августа прекратила огонь по позициям противника, противник не успокоился. В 22.30 доложилась полиция: со стороны
Цхинвали начался обстрел грузинского села Приси.
Мы поначалу никак не реагировали на это, поддерживая гарантию президента Саакашвили. Мы думали, они хотят проверить прочность нашего обещания.
Когда в 23.30 стали обстреливать другое грузинское село Тамарашени, грузины поняли: это не проверка, это все на самом деле. И открыли огонь по огневым позициям противника, которые находились на высотах близ Цхинвали.
Тут уж и Россия не сдержалась и объявила через СМИ, что российские добровольцы уже проходят Рокский туннель, притом на танках.
Грузия в свою очередь объявила войну Южной Осетии.
Я допускаю, что сепаратисты, обстрелявшие Приси, действовали самостоятельно: на то они и сепаратисты. Но нам надо принимать в расчет тот факт, что десять официальных должностей в осетинском правительстве занимают люди, связанные с российскими ФСБ и ГРУ. Притом это ключевые позиции — министр МВД, министр обороны… Почему из-за десяти реальных криминалов, живущих на контрабанде, мы должны мучить мирных людей?
Мы очень осторожно продвигались к Цхинвали. Мы прекрасно отдавали себе отчет, что на территории находится гражданское население, за которое Грузия как государственная сторона, безусловно, несет ответственность. Кроме того, в зоне конфликта стоят миротворцы, и нравится нам это или нет, но они наделены определенным статусом, и обязанность государства — защищать их. Сами миротворцы тоже вели себя этично — впервые, может, за долгое время.
После того как Грузия 7 августа прекратила огонь по позициям противника, противник не успокоился. В 22.30 доложилась полиция: со стороны
Цхинвали начался обстрел грузинского села Приси.
Мы поначалу никак не реагировали на это, поддерживая гарантию президента Саакашвили. Мы думали, они хотят проверить прочность нашего обещания.
Когда в 23.30 стали обстреливать другое грузинское село Тамарашени, грузины поняли: это не проверка, это все на самом деле. И открыли огонь по огневым позициям противника, которые находились на высотах близ Цхинвали.
Тут уж и Россия не сдержалась и объявила через СМИ, что российские добровольцы уже проходят Рокский туннель, притом на танках.
Грузия в свою очередь объявила войну Южной Осетии.
Я допускаю, что сепаратисты, обстрелявшие Приси, действовали самостоятельно: на то они и сепаратисты. Но нам надо принимать в расчет тот факт, что десять официальных должностей в осетинском правительстве занимают люди, связанные с российскими ФСБ и ГРУ. Притом это ключевые позиции — министр МВД, министр обороны… Почему из-за десяти реальных криминалов, живущих на контрабанде, мы должны мучить мирных людей?
Citata: "Teisininko manymu, pastarieji įvykiai rodo, kad vien diplomatiniai protestai Gruzijos neišgelbės - vienintelė galima išeitis - tarptautinių pajėgų atvykimas į Gruzijos teritoriją."
Ar jau rusai okupavo Tbilisi, noredami apginti nuo "GRAD" osetinus? Jei ne, tai kodel teisininkas eskaluoja melagyste, kad rusai vykdo Gruzijos okupacija, o ne taikos palaikymo misija, atstumdami gruzinos iki osetinams saugaus atstumo? Vienintelis tarptautiniu pajegu atvykimas i Gruzijos teritorija argumentas, yra mano pateiktas - gruzinai gali ir toliau vykdyti genocida ir reikia apginti osetinus. O tamysta nesupranta pasaipos. Kita syki parasysiu - "satyra". Tamstos pasaipa 2008-08-11 23:33:25 as tai supratau ir nepuoliau gincytis, kad rusai negina Maskva nuo gruzinu.
Ar jau rusai okupavo Tbilisi, noredami apginti nuo "GRAD" osetinus? Jei ne, tai kodel teisininkas eskaluoja melagyste, kad rusai vykdo Gruzijos okupacija, o ne taikos palaikymo misija, atstumdami gruzinos iki osetinams saugaus atstumo? Vienintelis tarptautiniu pajegu atvykimas i Gruzijos teritorija argumentas, yra mano pateiktas - gruzinai gali ir toliau vykdyti genocida ir reikia apginti osetinus. O tamysta nesupranta pasaipos. Kita syki parasysiu - "satyra". Tamstos pasaipa 2008-08-11 23:33:25 as tai supratau ir nepuoliau gincytis, kad rusai negina Maskva nuo gruzinu.
1) "Nes niekas man neįrodys, kad naktį apšaudant miegantį miestą atstatoma konstitucinė tvarka. Kai žūsta taikūs gyventojai šaly įvedinėjant tvarką - tai policinė valstybė. Todėl dabar pirmiausia reik sustabdyt kraujo praliejimą..."
O rusai neapšaudė Cchinvalio bei kitų gyvenamųjų vietovių? Nuo jų karinių veiksmų nežuvo žmonės, nesiliejo kraujas?
2) "Jie apgynė osetinus nuo genocido..."
Ar bent suvoki, ką reiškia šis žodis?
3) "Rusija šimtmečiais buvo krikščionybės gynėja ir taikos garantu Kaukaze. Tokį vaidmenį ji pasirinko ir dabar."
Tai iš viso cinizmo viršūnė. Tas "taikos garantas" nukariavo Kaukazą ir ištisus du šimtus metų engė, naikino, žudė ten gyvenančias tautas ...
O rusai neapšaudė Cchinvalio bei kitų gyvenamųjų vietovių? Nuo jų karinių veiksmų nežuvo žmonės, nesiliejo kraujas?
2) "Jie apgynė osetinus nuo genocido..."
Ar bent suvoki, ką reiškia šis žodis?
3) "Rusija šimtmečiais buvo krikščionybės gynėja ir taikos garantu Kaukaze. Tokį vaidmenį ji pasirinko ir dabar."
Tai iš viso cinizmo viršūnė. Tas "taikos garantas" nukariavo Kaukazą ir ištisus du šimtus metų engė, naikino, žudė ten gyvenančias tautas ...
Rusija taikdariai, persistengė, bet savo
Rusai-taikdariai
2008-08-12 10:44:48
Jie veikia pagal SNO mandatą. Jie apgynė osetinus nuo genocido. Nes niekas man neįrodys, kad naktį apšaudant miegantį miestą atstatoma konstitucinė tvarka. Kai žūsta taikūs gyventojai šaly įvedinėjant tvarką-tai policinė valstybė.Todėl dabar pirmiausia reik sustabdyt kraujo praliejimą, visoms konflikto šalims surasti būdą, kaip užgesinti konfliktą. Ačių Dievui , naktį kariniai veiksmai pristabdyti. O tai vakare isterijai pasidavė net ir mūsų pasiuntinys Gruzijoj. Rusija šimtmečiais buvo krikščionybės gynėja ir taikos garantu Kaukaze. Tokį vaidmenį ji pasirinko ir dabar. Gruzinai jau vieną kart sušaudė savo parlamentą, pradėjo 7 karus per 17 Nepriklausomybės metų. Dabar apmėtė bombomis savo piliečius, todėl nebeturiu sentimentų dėl jų pasiruošimo tapti ES ir NATO nariais. Gal po kokių 50 metų, jei nesusinaikins
Tu taip ir neatsakei į mano tiesioginį klausimą... Kodėl pateiki vienas kitam prieštaraujančius "argumentus"?
Matote, jei gruzinai užpuolė laisvą Pietų Osetiją ir vykdė ten osetinų tautos genocidą, pirmieji atidarydami Geros Valios Olimpiadą saakašvilišku "GRAD" saliutu Pietį Osetijos sostinei Cchinvaliui ir nužudė tūkstančius civilių osetinų, tai su Gruzija reikia elgtis kaip su Serbija ir vadovus teisti Hagos tribunole. Osetinai yra ne gruzinai, jų kalba yra indoeuropiečių iranėnų, o gruzinų - kaukaziečių iberiečių. Tai dvi skirtingos tautos. Todėl Gruzija puolė laisvą de facto Pietų Osetiją ir panaudojo "GRAD", nes buvo įsitikinę, kad žudo ne gruzinus. O visam pasauliui šaukia apie Rusijos puolamą Tbilisį ir prašo įvesti NATO kariuomenę į Gruziją. Bet NATO kariuomenė turi stabdyti bet kokį genocidą, net ir tų niekšų, kurie yra "savi" niekšai. Ji turėtų būti įvesta tik tada, jei M.Saakašvilis galėtų vykdyti genocidą neokupuodamas Pietų Osetiją, o iš savo Tbilisio, kas yra neįmanoma. Pietų Osetijoje jau yra taikdariai. Žinoma gaila, kad tai kaimynai rusai, o ne geopolitiškai neutralios šalies armija. Todėl aš pirmame komentare ir argumentavau mūsų politinio "elito" kalbą.
Civil Georgia, Tbilisi / 12 Aug.'08 / 02:36
U.S. President George W. Bush warned Russia to reserve its course in Georgia, otherwise warned its actions would jeopardize Moscow’s relations with U.S. and EU.
U.S. President George W. Bush warned Russia to reserve its course in Georgia, otherwise warned its actions would jeopardize Moscow’s relations with U.S. and EU.
1) PirmaKarta: "Grad" salvė gali pasiekti Cchinvalį ir iš Tbilisio..."
2) PirmaKarta: "Grad" veikimo nuotolis siekia tik 30 km..."
Tai kaip iš tikrųjų? :))
2) PirmaKarta: "Grad" veikimo nuotolis siekia tik 30 km..."
Tai kaip iš tikrųjų? :))
Russia Occupies Significant Part of Georgia’ – Saakashvili
Civil Georgia, Tbilisi / 11 Aug.'08 / 21:02
Saakashvili said in a televised address:
• The army should struggle to the end;
• We will never surrender;
• Georgian forces are re-grouping;
Russia took over control of the major highway passing through Gori and “separated the country’s western part from the east,” President Saakashvili said at a session of National Security Council at 8:45pm on August 11.
It was earlier reported that the Russian forces were in control of Gori. It was earlier reported that the Russian forces were in control of Gori. The Russian Defense Ministry, however, has denied that its forces were in Gori, Interfax news agency report at 9:15pm.
Russian forces also advanced deep into the Georgian territory from breakaway Abkhazia as well, taking control of Senaki.
“Situation is extremely grave,” Saakashvili said. “This is occupation attempt, attempt to totally occupy Georgia, attempt to destroy Georgia.”
“Russia’s goal is to put an end to existence of the Georgian state,” he added.
“We are receiving only moral and humanitarian help from the international community, but we need more than that. We want them to stop these barbaric aggressors.”
“Our armed forces will carry out regrouping and we will protect and continue fighting for our future… We will never surrender, we will never say no to freedom and our future; we will never kneel down.”
“Russia’s goal is to trigger panic and chaos and civil confrontation in Georgia... Do not let the enemy’s major goal be achieved. We should not allow chaos, political confrontation.”
He also called on the population to gather outside the Parliament at 3pm on August 12 “to show the enemy that we are united and strong.”
Civil Georgia, Tbilisi / 11 Aug.'08 / 21:02
Saakashvili said in a televised address:
• The army should struggle to the end;
• We will never surrender;
• Georgian forces are re-grouping;
Russia took over control of the major highway passing through Gori and “separated the country’s western part from the east,” President Saakashvili said at a session of National Security Council at 8:45pm on August 11.
It was earlier reported that the Russian forces were in control of Gori. It was earlier reported that the Russian forces were in control of Gori. The Russian Defense Ministry, however, has denied that its forces were in Gori, Interfax news agency report at 9:15pm.
Russian forces also advanced deep into the Georgian territory from breakaway Abkhazia as well, taking control of Senaki.
“Situation is extremely grave,” Saakashvili said. “This is occupation attempt, attempt to totally occupy Georgia, attempt to destroy Georgia.”
“Russia’s goal is to put an end to existence of the Georgian state,” he added.
“We are receiving only moral and humanitarian help from the international community, but we need more than that. We want them to stop these barbaric aggressors.”
“Our armed forces will carry out regrouping and we will protect and continue fighting for our future… We will never surrender, we will never say no to freedom and our future; we will never kneel down.”
“Russia’s goal is to trigger panic and chaos and civil confrontation in Georgia... Do not let the enemy’s major goal be achieved. We should not allow chaos, political confrontation.”
He also called on the population to gather outside the Parliament at 3pm on August 12 “to show the enemy that we are united and strong.”
REKLAMA
REKLAMA
P. Vaitiekūnas: Rusija turi nutraukti ugnį (dar papildyta)