Žmogau-žemiau rašęs.Estus aš labai gerbiu.Už jų ramų tvirtumą (kad ir to bronzinio balvono atveju).Bet kuo čia dėti estai dėl kraujo liejimo?KAS liejo kraują? Būtent-KAS ?

estai didžiuojasi, kad be kraujo pasiekė to, ko norėjo. Matyt visi estai yra KGB, komunistai, stribai ir jų palikuonys (ištisai šmeižiantys). Juk logiška?

Dėkoju gerb.RW

už gerus ir motyvuotus komentarus,kurie mane (deja deja) beveik įtikino.

Gaila-bet matyt taip yra...

1. Wałęsa nėra pasitraukęs iš aktyvios politikos. Nors jokių pareigų neužima, bet savo trigrašį labai aktyviai visur kiša. Kai dauguma turėjo antikomunistinė „Teisės ir teisingumo“ partija, Wałęsa be perstojo plūdo jos lyderį premjerą Jarosławą Kaczyńskį ir jo brolį Prezidentą Lechą Kaczyńskį. Dabartinę prorusišką D. Tusko vyriausybę, jis žinoma, remia, o Prezidentą plūsta toliau.
2. Palyginimas su V. Landsbergiu čia visai ne vietoje. Visos pasakėlės apie tariamą V. Landsbergio bendradrabiavimą su KGB iš tikrųjų yra niekuo nepagrįstas šmeižtas. Be to, V. Landsbergį šmeižia (iš tikrųjų šmeižia) komunistai, stribai ir jų palikuonys, o Lenkijoje analogiški sluoksniai Wałęsą gina (ir gina ne nuo šmeižtų, o nuo realių įrodymų). Jau nekalbant apie tai, kad dabartinė Landsbergio ir Wałęsos veikla skiriasi kaip diena nuo nakties - o tai galbūt ir svarbiausia. Užtat Wałęsą galima būtų palyginti su NKVD agentu J. Markuliu, kuris buvo infiltruotas į aukščiausią partizanų vadovybę.
3. Lenkijoje „Solidarumas“ buvo autentiška organizacija, kurią komunistai tik vėliau paėmė į savo rankas - be kitų dalykų, pasinaudodami ir Wałęsa. Lietuvoje atvirkščiai - perestroikos sąjūdis buvo inspiruotas KGB, tačiau V. Landsbergis, pasirėmęs autentiška, patriotine jo dalimi, vis dėlto sugebėjo jį paversti Lietuvos Sąjūdžiu (nors ir su didžiuliais nuostoliais).
4. Lietuvoje galima drąsiai gerbti V. Landsbergį. O Lenkijoje - Wałęsos nustumtus tikruosius „Solidarumo“ kūrėjus - pavyzdžiui, Andrzejų Gwiazdą arba Krzysztofą Wyszkowskį, taip pat dabartinį Prezidentą Lechą Kaczyńskį ir jo brolį, „Teisės ir teisingumo“ lyderį Jarosławą Kaczyńskį. Žinoma, nei Lietuvos, nei Lenkijos atveju sąrašas toli gražu nepilnas.

Dar truputis logikos (-:
Kadangi: 1. L.Walęsa -berods-jau senokai pasitraukęs iš aktyvios politikos (pensijoje),
2. Todėl-lyg ir nebūtų reikalo ir prasmės eikvoti paraką jo šmeižimui (?). Yra gi vis dar aktualesnių "taikinių"-pvz.V.L.andsbergis,
3. Tai seka,kad tie kaltinimai L.Walęsai GALI BŪTI (bet nebūtinai) - pagrįsti...
Nejaugi ? Ką vis dar galimą gerbti...?
P.S.: Kad jau čia prisiminiau V.Landsbergį,tai ir kažkaip prisiminiau tada,prieš kelioliką metų,pastebėtą ir stebinusį L.Walęsos kažkokį lyg nepalankumą V.Landsbergiui...Man tada atrodė,kad galima to priežastis-paprasto simpatiško elektriko-keikūno tam tikra antipatija intelektualui profesoriui (ir gal ne be pašnibždėjimo iš šalies...). O štai dabar lenda įkyri mintis -o jeigu tai buvo ...

Deja, šiuo atveju tai ne melas ir ne šmeižtas. Jau būdamas prezidentu, kai iš Lenkijos buvo išvedama Rusijos kariuomenė, Wałęsa norėjo pasirašyti su rusais susitarimą, pagal kurį SA valdytas teritorijas perimtų bendros įmonės su Rusija... Juk tai tas pats, jeigu, pavyzdžiui, buvusio Šiaurės miestelio teritoriją dabar vardytų kokia "bendra Lietuvos - Rusijos įmonė" - ar gaime įsivaizduotitokį košmarą? Šį susitarimą paskutiniu momentu pavyko užblokuoti tuometinei dešiniajai J. Olszewskio Vyriausybei, kuri netrukus Wałęsos iniciatyva buvo atstatydinta. Jau nekalbant apie visiškai nesenus Wałęsos išpuolius prieš dabartinį Prezidentą. Ir prorusiškus pareiškimus.

Pažiūrėjau Jūsų rekomenduotą filmuką "Plusy dodatnie,plusy ujemne"...Nukrėtė šiurpas.Viešpatie-koks tas mūsų praėjęs amžius ! Gal tai -nors siaubingai nesinori tikėti-tragiška tiesa ? O gal-greičiau-vėl tas pats komunistinis DIDYSIS MELAS ? Šmeižtas ?
KOMUNIZMAS. Paties šėtono kūrinys.Meistriškai pagrįstas mūsų žmogiškais trūkumais.Ir ,matyt,dar nemiręs.Kaip ir tas (labai jau simboliškas) vyrukas-Drakula...

Rūtai.Su parašais operatyvininkai darydavo tokį moną. Juk nei vienas iš žmonių(gal tik retas) nenorėdavo būti kokiais nors agentais. Tai jį apklausinėdavo,paskui sako: va,bespausdinant atsitiko,kad reikia perspausdinti. Bet tu pasirašyk ant tuščio lapo ir gali eiti,nebelauk kol perspausdinsim . Žmogus pasirašo,o paskui jau jis įrašytas agentu.Gerai sako Valensa - kažkur pasirašė. Va tokiu būdu galėjo,netgi jam neperprantant operių gudrybių,jo parašą paimti,o paskui gali kalbėti ką nori - parašas yra.

Ne Wałęsa sugriovė komunizmą, o Lenkijos Solidarumo sąjūdis. Ir ne Wałęsa Solidarumą inicijavo, bet „prisitrynė“ prie jo, o vėliau, komunistiniam saugumui padedant, nustūmė kitus į šalį ir tapo jo vadovu. Lietuvoje jį galima palyginti su NKVD agentu A. Markuliu, kuris, kaip žinia, buvo infiltruotas į aukščiausią partizanų vadovybę. Šią knygą išleido Lenkijos Tautos atminties institutas (Lietuvos Genocido ir rezistencijos centro atitikmuo), o jos autoriai - to instituto darbuotojai, istorikai. Ir knygoje pateikiami dokumentai jokių abejonių nepalieka. Tiesą sakant, daugelis faktų apie Wałęsos kolaboravimą buvo žinoma ir anksčiau, tik knygoje jie susisteminti. Kas mokat lenkiškai - raskit Internete ir pasižiūrėkit filmą "Plusy dodatnie, plusy ujemne" - daug kas paaiškės.

ypač kai pasižiūri į papirktą spaudą, papirktą teisę ir labai turtingus kgbistus ir komunistus. Spektaklis, o marionetes mes matom ir žinom